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salut tout le monde !!! et si on révisait ensemble ???

je ne sais pas si beaucoup de monde va participer ou voir cette nouvelle page ... mais autant essayé: je suis actuellement occupé à regarder les examens des années précédentes. Ce serait plutot cool qu'on échange des points de vue sur les questions n'est-il point ?

c'est partie:

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EXAMEN 2005:

Partie 1 (5 points) Systèmes à effets

http://ensam.jot.com/WikiHome/Notes+26+Octobre

Jean-François Vautier dans son dernier cours distingue 3 types de systèmes : les SEC (Systèmes à Effets Cumulatifs), les SEM (Systèmes à Effets Multiplicatifs) et les SEP (Systèmes à Effets Puissance).

Dans la liste de systèmes suivants, dites s’ils sont de type SEC, SEM OU SEP, et expliquez votre choix pour les trois premiers exemples :

1. une équipe de rugby

Julien: Je ne sais pas trop comment choisir entre multiplicatif et puissance: ce n'est pas cumulatifs certainement mais ensuite est ce que l'effet est multiplié ou quasi exponentielle ? je me prononcerai pour multiplicatif ici

2. une chaîne de personnes se passant des seaux d'eau pour éteindre un feu

Julien: additifs clairement. Si on n personnes à faire la chaine durant un temps t, une personne mettra quasiment n*t tout seul .. mais il sera un peu dégouté d'être tout seul sans doute.

3. un pool de vendeurs ayant chacun sa région de chalandage

Julien: Il n'y a pas de synergie ni de compétition: Cumlatif

4. une équipe de tireurs à la corde motivés

Julien: Alors là ... les uns agissent sur la motivation des autres, mais on ne peut pas quelqu'un à escaladé: il doit se porter tout seul! je ne sais pas quoi répondre: coté physique ils seraient tout seul ils n'iraient pas plu douvement ni plus vite.

5. un groupe d'ingénieurs travaillant en ingénierie simultanée sur une plateforme

Julien: puissance

6. un ensemble de musiciens regroupés dans un orchestre

Julien: partagé encore une fois: le son s'additionne, la musique est multiplicative et l'effet produit sur celui qui écoute est plutot puissance .. que choisir ?

Stéphane : la finalité d'un groupe est-elle de jouer fort en additionnant les sons? donc je dis puissance

Partie 2 (4 points) Risques, que retenir ?

http://ensam.jot.com/Notes+4+Janvier

Quels sont pour vous les deux choses les plus importantes à retenir de chaque intervention sur la Maîtrise des Risques : « Risques Industriels, risque zéro ou zéro risque » de Pierre Périlhon ; et « Management du Risque Industriel : Concevoir un système d’Information et de Décision pour gérer les risques » de Bertrand Munier.

Julien: 1 - J'ai le droit de me moquer en disant que ce que je retiens de l'ensemble de l'aprés midi, c'est que chacun sa méthode et toutes les méthodes pour moi (je n'appliquerai ni l'un ni l'autre mais un mélange des deux).

2 - Il faut avoir de l'imagination pour détecter le plus de scénario possible: pour ceci ne pas s'inscrire dans la pensée traditionnelle européenne mais mettre un peu de jus anglo-saxon et asiatique (je cherche les informations autour, je travaille en groupe, et je fais ma version pour mettre la goutte française) (et zut j'aimerais bien le lien vers la présentation PowerPoint? de Marc ici mais je ne trouve pas le lien ausecours)

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Examen 2004

Partie 1 (7 points) Emergences et niveaux de complexité

Jean-Louis Le Moigne classe les systèmes en 9 niveaux :

Niveau 1 : le système que l'on modélise est identifiable (on peut en fixer les limites)

Niveau 2 : le système est actif (on peut le considérer comme une boîte noire)

Niveau 3 : le système est régulé (il existe des règles dans la boîte noire)

Niveau 4 : le système s'informe sur son comportement (de l'information est produite afin d'assurer la régulation)

Niveau 5 : le système décide de son comportement. Un sous-système de décision élabore des décisions sur la base de l'information reçue du sous-système des opérations, ou système opérant.

Niveau 6 : L'information est mémorisée dans le système d'information

Niveau 7 : le système coordonne les décisions d'action

Niveau 8 : le système imagine et conçoit de nouvelles décisions

Niveau 9 : le système décide sur ses décisions, se finalise.

1. Donnez un exemple de système par niveau.

2. Mettez en confrontation cette classification et la classification par niveaux d’émergence de Jean-François Vautier ; sont-elles comparables, antagonistes, complémentaires, etc.

emergence sur wikipedia

aucun contributeur pour le moment

Partie 2 (3 points) Transformateur

On peut considérer que tout système est un transformateur dans le temps, l’espace, la forme, la nature, de matière, énergie, information. Par exemple, un magasin de stockage est un transformateur de matière dans le temps, un fil électrique un transformateur d’énergie dans l’espace. Donnez 6 autres exemples variés.

Système=transformateur	temps	espace	forme	nature
matière	x
énergie		x
information

Matière / Espace : je ne sais pas si c'est bon mais on peut dire qu'n agençant de la matière "parpaing" on crée un espace de vie "maison"

Matière / Forme : Une presse / une forge

Matière / Nature : Une réaction chimique

Energie / Temps : que représente le temps ici ? si c'est l'information temps alors une montre ça convient bien: on passe de la pile à l'heure

Energie / Forme : Une presse: l'enéergie cinétique de celle ci déforme la matière

Energie / Nature : Un barrage (Nrj potentielle -> Electrique), une dynamo

Information / Temps : Disque dur, livre

Information / Espace :

Information / Forme : Sculpture

Information / Nature :

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Examen 2003

Partie 1 (4 points) Emergences

En reprenant les notions de systèmes à émergence faible, moyenne et forte développées par Jean-François Vautier, donnez un exemple (mais pas ceux du cours) pour chaque type de système, et discutez de méthodes de conservation de chacun de ces systèmes.

julien: je ne me souviens pas de cette partie du cours, je me base donc sur l'émergence décrit dans wikipedia, qui ne parle que d'émergence forte ou faible. au secours sur cette question donc

seb: de mémoire il y a emergence quand la somme des effets des acteurs pris un a un est inferieures a la somme des effets des acteurs pris en interaction.

Wikipedia Emergence

Pour l'emergence faible :L'observateur est exterieur au processus

Pour l'emergence forte : L'observatuer est un élément du processus, eten plus d'observer il va generer une retro-action.

Apres pour les exemples d'emergence....

Partie 2 (6 points) Acteurs et finalités

1. Dans l’article du Monde du 19/01/2003 reproduit en annexe, l’adjectif « systémique » est utilisé. Expliquez pourquoi, et à quel(s) système(s) il se réfère.

2. Vous êtes le conseiller du ministre de l’agriculture. Comment allez-vous lui exposer le problème, en utilisant une approche systémique, afin qu’il puisse prendre une décision ?

Julien:

1 - j'ai pas lu l'article (la flème)

2 - On peut se baser sur le type d'analyse qu'on a fait lors de la dernière séance de systèmique avant Vaultier. Malheurement, peu de notes ont été mises sur le wiki donc c'est plutot bof de ce coté là. On avait à l'époque réfléchis sur les interactions entre les individus, les éléments concernés (l'environnement, la décharge, l'incinérateur, le bucheron, le papetier, le gouvernement, les associations, les distribituers, les cliens/consommateurs et les poubelliers pour l'étude de la thématique du sac plastique).

Le but n'étant pas de choisir pour le ministre, on peut lui donner les axes d'études à approfondir pouvant amener à prendre une décision. Ici, il faudra prendre en compte les producteurs, les apiculteurs, les agriculteurs, les concurrents, les laboratoires, les consommateurs, le gouvernement, l'environnement et peut être d'autres et étudier les flux entre eux. Si on peut trouver les quelques points clés qui peuvent aider alors on a gagné. (problème: le maïs a un gros marché, les apiculteurs sont peu nombreux; faut il d'un point de vue macroéconomique dire qu'il vaut mieux sacrifier les apiculteurs avec leurs abeilles pour aider la filière du maïs ? faut-il temporiser ? ...)

Partie 3 (10 points) Risque, Crise et développement : relations

En reprenant les enseignements des trois conférences, sur le risque, la gestion de crise et le développement durable, expliquez de façon concise :

1. dans quelle mesure chacune des approches est « systémique »

2. quelles relations entretiennent ces trois approches ?
en particulier, se potentialisent-elles, ou se contredisent-elles ?
ont-elles les mêmes acteurs et les mêmes cibles ?
est-il intéressant de les intégrer et de les fondre dans une approche commune ?
si oui, comment convaincre le patron d’une grande marque automobile française de l’intérêt et de la façon d’intégrer ces trois approches en une seule au sein de son entreprise ?

Julien:

1 - Dans chacun des cas il s'agit de trouver une réponse originale en prenant du recul par rapport aux éléments séparés et regardés leurs interactions: la solution et le problème ne se trouve pas dans un des individus, mais entre eux.

Euh à quel point il faut développer ? 10 points ça doit vouloir dire une heure sur ces deux questions ... oulàlà il va falloir broder

2 - je repose mes doigts, et je vous laisse faire !

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Examen 2002

Exercice 1 (3 points)

Donner et développer un exemple de présence du principe dialogique dans un système, après en avoir rappelé une définition.

(Note : une recherche sur le site sysin avec le mot-clé dialogique renvoie à des documents de JF Vautier, Henri Egea, Pierre Périlhon, Edgar Morin)

aucune contribution

Exercice 2 (3 points)

[Vu dans dans les notes sur la conférence de Pierre Périlhon]

Tout système est un transformateur dans le temps, l’espace, la forme, la nature, de matière, énergie, information. Par exemple, un magasin de stockage est un transformateur de matière dans le temps, un fil électrique un transformateur d’énergie dans l’espace. Donnez d’autres exemples variés.

Système=transformateur	temps	espace	forme	nature
matière
énergie
information

aucune contribution

Etude systémique [assistée] (14 points)

Note : Pour mémoire, les textes ci-dessus sont extraits de la 1^ère partie de la thèse : Contexte Entreprise-Environnement, qui se conclut par la « Régulation des relations entreprise-environnement ». Les 2 autres parties sont

II. Management de l'environnement : application dans les PME

III. Contribution à la méthodologie d'intégration de l'environnement dans les PME-PMI

La thèse est disponible à l’adresse suivante : http://www.agora21.org/entreprise/Sommaire.html

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Examen 2001

Joël de Rosnay dans son livre « Le Macroscope » a comparé dans un tableau l’approche systémique et l’approche analytique.

Une version inachevée vous est présentée ci-dessous.

1. Complétez-la (lignes 2,3,6,9) ;

2. Expliquez pourquoi l’approche systémique « modifie des groupes de variables simultanément » (ligne 4).

Julien:

	Approche analytique	Approche systémique
1	Isole : se concentre sur les éléments	Relie : se concentre sur les interactions entre les éléments
2	Considère la nature des interactions	Considère la qualité des interactions
3	S’appuie sur la décomposition en sous éléments	S’appuie sur la perception globale
4	Modifie une variable à la fois	Modifie des groupes de variables simultanément
5	Indépendante de la durée : les phénomènes considérés sont réversibles	Intègre la durée et la réversibilité
6	La validation des faits se réalise par la preuve expérimentale dans le cadre d’une théorie	La validation des faits ne se réalise pas
7	Modèles précis et détaillés, mais difficilement utilisables dans l’action	Modèles insuffisamment rigoureux pour servir de bases de connaissances, mais utilisables dans la décision et l’action
8	Approche efficace lorsque les interactions sont linéaires et faibles	Approche efficace lorsque les interactions sont non linéaires et fortes
9	Conduit à une action programmée dans son détail	Conduit à une action dont on trace au fur et à mesure le chemin
10	Connaissances des détails, buts mal définis	Connaissance des buts, détails flous

Vous êtes intégré dans le cabinet du conseil général de la Seine Saint-Denis pour assister le président du conseil général dans ses prises de décisions stratégiques. Le premier dossier qui vous est transmis concerne l'implantation d'une Z.A.C. à Aubervilliers comprenant notamment un grand

hypermarché.

Certains des membres du conseil voient dans cette implantation une opération commerciale intéressante pour la commune en terme de taxe d'habitation, emplois créés, ...

D'autres voient la destruction des petits commerces aux alentours voire dans les communes environnantes.

Le président du conseil vous demande de l'aider à y "voir un peu plus clair".

Vous présenterez donc les différents éléments du circuit économique, politique, social, .... dans les deux situations :

• la situation actuelle en considérant que les petits commerces d'Aubervilliers constituent un élément. Vous identifierez les éléments en interaction avec ce dernier ainsi que les entrées et les sorties de chaque élément ;
• la situation future telle qu'elle devrait être avec l'implantation de l'hypermarché et de la ZAC en supposant que la ZAC est un élément. De même, vous identifierez les éléments en interaction avec ce dernier ainsi que les entrées et les sorties de chaque élément.

Après avoir représenté les deux schémas avec les différents éléments, vous indiquerez au président les différents paramètres qu'il est nécessaire de mesurer pour pouvoir avoir une évaluation correcte de la rentabilité réelle du projet. Différentes manières d'évaluation de la "rentabilité" peuvent être proposées.

Notes :

1. Inspirez-vous (mais pas seulement) de l’étude « sacs en papier, sacs en plastique » du cours de JF Vautier.
2. Vous trouverez en annexe un article concernant la ZAC d’Aubervilliers.

aucune contribution

Les conférenciers qui se sont succédés en Sysin 2 vous ont parlé de systèmes et de complexité.

Chacun d’eux a présenté sa propre notion de la différence entre « complexe » et « compliqué ».

Les ouvrages que vous avez éventuellement lu vous ont fait découvrir d’autres définitions encore.

Comparez ces points de vue en mettant en valeur leur origine, leurs conséquences, leurs points communs et leurs contradictions.

Concluez, éventuellement avec votre propre point de vue sur la question.

Des exemples pourront vous aider à illustrer votre propos.

si on regarde sur wikipedia, on trouve aussi de nouveaux critères pour définir ce qu'est un ensemble complexe. L'exmple du sac de riz est un exemple repris par tous: ci on prend un grain dans le sac ses propriétés ne vont pas changer. Le mouvement de chacun de grains est peut être compliqué à modéliser entre eux, il est néammoins évident qu'aucune nouvelle propriété ne ressortira de l'agencement des grains entre eux: il n'y a pas d'effet multiplicatif entre les grains créant un esprit de groupe ou autre.

qui dit mieux?

MIEUX

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